Зарегистрироваться
или войти:
Логин/Пароль
Чтобы общаться на форуме, необходимо зарегистрироваться

Общие вопросы по доставке и отслеживанию - 12

Ответов в теме: 1999
ПользователиСообщений: 126Поблагодарили: 200 раз Минск

Тема создана автоматически, так как в предыдущей накопилось большое количество сообщений.
Предыдущая тема здесь »


Yuliya_92 писал(а):

Crimchanka, открыла спор, теперь нужно следить за защитой? А если продавец не подтвердит спор

Если в течение трех дней не ответит, спор автоматически закроется в Вашу пользу.

*****

Мини ЧаВО или ответы на часто задаваемые вопросы:


Раздел "Статьи" в помощь покупателям и новичкам.
он-лайн помощь администрации Алиэкспресс.
А также, можно обратиться в Центр помощи, выбрав нужный раздел для разрешения проблем покупателей.
Защита Покупателя(правила Алиэкспресс).
*****
Гид покупателям Алиэкспресс
*****
Каждый продавец AliExpress обязан гарантировать своевременную доставку товара. Если вы приобрели товар на сайте AliExpress.com, но не получили его в указанный продавцом срок, вы имеете право на полный возврат платежа. Максимальный гарантийный срок доставки 60 дней (90 дней для доставки в Россию). Сроки Защиты Покупателя могут отличаться у разных продавцов, но не превышают 120 календарных дней.
Вы можете увидеть срок защиты на странице каждого заказа.
*****
Вопросы по возвратам(открытие спора, консультация) обсуждаются - здесь.
*****
Согласно правилам ВПС (Всемирного Почтового Союза), трек-номер МПО (международного почтового отправления) состоит из 9 цифр и 4 букв.
Структура трек-номера: XX*********XX, где X - буквы, а * - цифры.
Пример: RA123456785SG
Первые две заглавные латинские буквы обозначают тип почтового отправления. Вот основные из них:
LA-LZ - нерегистрируемое МПО весом менее 2 кг (мелкий пакет). Не отслеживается.
RA-RZ - регистрируемое МПО весом менее 2 кг (мелкий пакет). Отслеживается.
CA-CZ - регистрируемое МПО весом более 2 кг (посылка). Отслеживается.
EA-EZ - регистрируемое МПО, оформленное как экспресс-отправление (EMS). Отслеживается.
Далее в трек-номере указывается восьмизначный цифровой уникальный номер МПО. Согласно правилам ВПС он не может повторяться по крайней мере в течение одного года. Последняя (девятая) цифра представляет собой проверочный код, вычисляемый с помощью определенной математической функции от номера отправления.
В конце трек-номера так же указываются две заглавные латинские буквы, которые сокращенно обозначают страну отправителя.
Например: CN - Китай, HK - Гонконг, SG - Синагпур, GB - Великобритания, DE - Германия, US - США и т.д.
*****
Вопрос: Продавец дал трек, но он не отслеживается (контрольная сумма верная)
Ответ: Продавцы заранее бронируют трек-номера, поэтому выдача вам трек-номера означает, что вашей посылке присвоен трек номер и она упакована. По мере накопления посылок они относятся на почту. Если прошло дней 7 с момента получения трека, а информации так и нет, то можете поторопить продавца. Если прошло 10-14 дней, а трек так и не отслеживается, вы можете открыть спор на полный возврат.
*****
Вопрос: Продавец дал трек, но он не отслеживается (контрольная сумма неверная)
Ответ: Тут может быть несколько причин.
Первая: если сумма заказа небольшая (до 7-10 долларов, а иногда до 5), то продавец мог сэкономить (трек довольно дорогой, порядка 2 долларов) и отправить обычной почтой без трека. В данном случае придется ждать, и следить за таймером защиты заказа.
Вторая: продавец Вас "кинул", если у продавца довольно мало отзывов, а товар недешевый, то через 5-15 дней откроете спор на полный возврат.
*****
Вопрос: Посылка "зависла" в Китае (на стадии Экспорт)
Ответ: Экспорт может продлиться до 3-х месяцев (самый пик приходится на праздники, а также тормозит на съездах КПК (Коммунистической Партии Китая)
*****
Вопрос: Появилось много статусов типа "Упаковка в общий пакет", "Экспорт, Сортировка" или сортировка/упаковка после статуса "Отправлено авиапочтой".
Ответ: Это глюк почты Китая, обращать внимания не нужно, надо ждать импорта в стране назначения.
*****
Вопрос: Не могу понять, что за трек дал продавец?
Ответ: Посмотрите, что продавец написал в Remarks.
Иногда, курьерские службы (например http://www.ywhyhy.com/ используют такие же номера как и почта Китая, если посылка отправлена курьерской службой, то отслеживаться она будет только на сайте самой курьерской службы).
*****
Что такое доставка Sellers Shipping Method?
На сайте Aliexpress есть несколько зарегистрированных способов доставки. Все они известны, это такие как China Mail, EMS, DHL, USPS и т.п. Однако в Китае есть масса, огромное количество не больших транспортных компаний. И некоторым продавцам удобнее работать с такими не большими компаниями. Каждый продавец может выбрать свою. Для такого способа и указывается на Aliexpress Sellers Shipping Method. То есть по-русски отправка транспортной компанией на усмотрение продавца. То есть это не название какой-то конкретной компании, а обозначение того, что продавец отправляет товар каким - то альтернативным методом на своё усмотрение. Одна из таких компаний Сервис Ws-shipping.com, которая предоставляет фальшивую информацию об отслеживании посылок, поэтому внесен в список фейковых сайтов отслеживания. Слежение таких треков можно видеть только по территории Китая до статуса "экспорт".
Где отслеживать посылку отправленую Sellers Shipping Method?
Ссылку на сайт, где можно отслеживать такую посылку, продавец сообщает в разделе Logistic Information вашего заказа. Там же указывается и трек номер. Часто трек бывает не международный и предназначеный для отслеживания на сайте именно этой компании. Это означает что вы не сможете отследить его например на сайте Почты России. Иногда по выходе из Китая продавец может выдать и международный трек. Из популярных компаний которыми отправляют продавцы на Aliexpress через Sellers Shipping Method можно вспомнить: WeDo Express, YANWEN Logistics.
*****
В последнее время стала известна следующая хитрость китайских продавцов: продавец выдает трек-номер и ссылку на сайт для его, якобы, отслеживания.
Трек начинает отслеживаться спустя какое-то время... посылка вроде как едет, все хорошо.
Далее начинается интересное - покупатель получает (в лучшем случае) посылку... которая имеет трек RA..RU (если идет в Россию - доставка Sellers Shipping Method), что явно указывает на то, что заказ был отправлен обычной почтой БЕЗ отслеживания. Посылки же во многие другие страны вообще не получают внутренних треков, что не позволяет однозначно выявить обман.
Статусы отправлений на данных сайтах берутся фактически с потолка.
Явным признаком "подделки" так же являются похожие друг на друга статусы разных посылок, даты которых следуют через равные промежутки времени.
Итак, первые кандидаты:
17 Post Service (17postservice.com) * пруф1 * пруф2 - - треки вида 123456789012 (12 цифр)
World-Shipping post (ws-shipping.com) * пруф1 - - треки вида WS..CN (WS123456789CN)
WeDo Logistics (wedoexpress.com) * пруф * пруф2 - - треки вида WD..CN (WD123456789CN)
HonkongExpressPost (hongkongexpresspost.com) * пруф - - треки вида RT..FI (RT123456789FI)
CNZExpress (cnzexpress.com) * пруф - - треки вида (S1234567)
Faspeed (cn) * пруф- - треки вида RS..CN (RS123456789CN)
*****
Подключено отслеживание треков вида R**********FI.
Большинство треков такого вида от китайцев невалидны и не отслеживаются.
*****
Оператор электронных денежных средств PayPal, входящий в состав интернет-аукциона eBay, объявил о заключении стратегического соглашения с одной из крупнейших китайских почтовых компаний Beijing Post.
Первым плодом сотрудничества двух компаний стал международный сервис логистики PayPal Package, призванный помочь китайским коммерсантам ускорить выполнение заключенных контрактов. Новый сервис расширит возможности предпринимателей по доставке грузов. В настоящее время транспортировка посылок из Китая в США и Европу занимает от 10 до 20 дней.
В настоящее время слежение треков этой логистической компании идёт только по территории Китая до статуса "экспорт". В будущем, возможно, слежение будет происходить и по территории страны назначения.
*****
Что означают буквы в конце статуса ( PEK, CAN и т.п. ) ?
Эти буквы часто видны при отслеживании статуса посылки на China Air Post. Они означают обозначения аэропортов по IATA, в которых посылка была зарегистрирована.
***
Что означает статус NULL ( NULL, PEK )?
Этот статус виден при отслеживании статуса посылки на почте Китая. Это просто внутренние статусы почты Китая, которые они не перевели на английский. Поэтому там где должен быть перевод его нет, а вместо него NULL. Если вам невтерпеж таки узнать, что это за статус – переключитесь на китайскую версию сервиса, скопируйте статус в иероглифах, и переведите его гугл переводчиком. Правда этот способ не всегда срабатывает. Иногда в китайской версии некоторых статусов просто нет.
NULL, PEK означает, что посылка была в аэропорту Пекина. Что она там делала можно узнать в китайской версии China Air Post.
*****
Вопрос: Посылка импортнулась и появилась запись "Для передачи в таможню необходимо уточнить данные" (только для жителей Республики Беларусь)
Ответ: Идем на оф сайт Белпочты http://declaration.belpost.by/searchRu.aspx , вбиваем трек и видим запись !!! Для передачи в таможню необходимо уточнить данные !!! под ней есть кликабельная ссылка на Форму для заполнения. Вводим необходимые данные. В противном случае отправление будет возвращено, т.к. указаны неполные данные о получателе. На почте при получении, придется заплатить 27000 белорусских рублей.
Статус на Белпочте: Прохождение по таможенной зоне (см. http://declaration.belpost.by) MINSK PI 2"?
Тоже самое, что раньше называлось Размещено/возвращено в/c зоны таможенного контроля.
Если при переходе по указанной ссылке только текст без таблицы с трекингом, то значит посылка еще не обработана таможней.
Если есть какие-то записи в таблице, то читайте их внимательно - выпуск разрешен, передано на ручной досмотр и т.д.
В случае записи передано на СВХ возможен приход письма на уточнение информации по посылке. Срок ожидания письма до двух недель.
Статусы почтовых отправлений (Белпочта).
*****
Вопрос: что такое ИНВОЙС ?
Ответ: это квиток, который получают на почте при отправлении посылки с данными отправителя и адресата или составляемый продавцом документ, в котором также есть эти данные, и обязательно стоит печать. Эти документы могут быть только в виде отсканированного изображения, но не в формате word, excel или др.
Как запросить у продавца инвойс:
Please, send me a scanned copy of my invoice (good's shipment).
*****
Практика работы с Китаем на сегодняшний день такова, что инвойс представляет из себя контракт в сильно сокращенном виде. В нем, как правило, указаны сроки производства товара, размер предоплаты и товар, который китайская сторона обязуется поставить. При этом санкции за ненадлежащее исполнение договоренностей, не оговаривается.
Китайцы всячески сопротивляются заключению полноценного договора, так как не хотят связывать себя договорными обязательствами и подвергаться санкциям за ненадлежащее его исполнение. Поэтому вместо договора предлагают свой вариант инвойса, который юридической силы не имеет.
Образцы китайских инвойс
*****
Что нужно знать о продавцах - мошенниках, читаем здесь.
Советы о том, как избежать мошенничества на AliExpress, читаем - здесь.
*****
Почта России, горячая линия поддержки, Call-центр (линия качества):
8 800 200 58 88 — Cправочная служба ФГУП «Почта России»,
8 800 200 50 55 — Cправочная служба «EMS Почты России»
Для жителей Крыма набор номера начинается с "0" - 0 800 200 58 88 (с домашнего телефона)
*****

Для крымчан: "Чтобы вас не заблокировали, в адресе доставки нужно указать Краснодарский край, город доставки обязательно изменить, например, на "Сивостополь" или адрес Sevastopol на Sevast0p0l ( буквы меняйте на цифры). Названия города лучше писать каряво или с каким - нибудь апострофом или ковычками,и улицу немного скорявить ( вместо Ylta - Yltaa, улица Maratovskay на Maratoffvskay). Остается надеяться что почтовые работники краснодарского края всё поймут верно." (Совет находчивого покупателя).

*****
Сроки прохождения международных почтовых отправлений по территории РФ.
*****
О почтовом курьере «СПСР-Экспресс» есть специальная тема, кроме того, читаем здесь.
СПСР-Экспресс
***
Ruston Express (sfhpost)
Именно через этого оператора перевозок Aliexpress пробует наладить свою доставку в Россию. Трек-номер имеет вид RN123456789, после экспорта принимает вид стандартного международного, который отлично отслеживается в трекере Почты России. Отслеживается на сайте Xin800.com/youzheng/index.php, там же указывается стандартный номер отслеживания.

Yuliya_92, tatsyana93 и ещё 9 поблагодарили за этот комментарий
ПользователиСообщений: 21Поблагодарили: 2 раза

Знатоки, подскажите, что делать (уже писала): заказала телефон 2 декабря, оказалось, что это была предпродажная... покупка (продавец так написал). До сих пор не отправили, говорят, отправим.

Что делать? Отменять заказ? или подождать? 3 дня до окончания обработки.

ПользователиСообщений: 15053Поблагодарили: 8690 раз 

nina20 писал(а):

Знатоки, подскажите, что делать (уже писала): заказала телефон 2 декабря, оказалось, что это была предпродажная... покупка (продавец так написал). До сих пор не отправили, говорят, отправим.

Что делать? Отменять заказ? или подождать? 3 дня до окончания обработки.

Я думаю, что за это время, можно было уже найти другой магазин и продавца, чем ждать обещаний. Отмените заказ с выбором варианта:Мне не нужен этот заказ.

ПользователиСообщений: 1970Поблагодарили: 2657 разМосква

98gorod писал(а):

Спрошу-ка здесьSmile

У всех пришли отправленные посылки от 11.11 ? А то зависли,хоть и отправлены были быстро. Треки отслеживались только по Китаю.

И ещё с нормальными треками стали после таможни по несколько дней висеть и не передаются в доставку по России. Поделитесь инфой

Посылки от 11.11 шли и идут по-разному. Что-то пришло уже, что-то зависло.

Да, на таможне и на почтах завалы посылок. Вы не одиноки в своих ожиданиях. )

ПользователиСообщений: 3

Starfire, Я так переживаю,это посылка подарок,заказ был сделан ещё 11.11,теперь скорее всего до Нового Года не получим,если вообщё получимSad

ПользователиСообщений: 8Поблагодарили: 19 разБорисов

Nata-lia, о, у меня 3 посылки так же висят, что делать не знаюSad

ПользователиСообщений: 21Поблагодарили: 2 раза

Crimchanka, там много таких... неужели все пролетят...

ПользователиСообщений: 15053Поблагодарили: 8690 раз 

nina20, про всех не знаю, а у которых терпение закончится, точно отмену нажмут, если нет трека для отслеживания. Я, например, нетерпеливая.

nina20 и Embroidery поблагодарили за этот комментарий
ПользователиСообщений: 305Поблагодарили: 238 раз Москва

98gorod писал(а): Smile

И ещё с нормальными треками стали после таможни по несколько дней висеть и не передаются в доставку по России. Поделитесь инфой

Это просто на сайте почты России они не обновляются, у меня так 4 посылки висели, а я их уже получила, на самом деле они потихоньку ехали

ПользователиСообщений: 1970Поблагодарили: 2657 разМосква

Natta77 писал(а):

Это просто на сайте почты России они не обновляются, у меня так 4 посылки висели, а я их уже получила, на самом деле они потихоньку ехали

Да, сайт ПР глючит, посылки отслеживаются с задержкой. Но основная причина в перегрузе служб, я считаю. Потому как мои посылки, зависшие в статусе Таможни, в мое ОС так ещё и не пришли. А у меня с почтовыми дамами хорошие отношения. Они искали добротно )

Пример скорости продвижения посылок.

Как было до распродажных и предпраздничных времен:

2015-07-15 16:01 Россия, Прибыло в место вручения

***

2015-07-14 20:48 Обработка, 102976 МР ЛЦ Внуково цех-1 Покинуло место международного обмена
2015-07-13 22:37 Таможенное оформление, 102976 МР ЛЦ Внуково цех-1 Выпущено таможней, вес: 0, 087 кг

И как сейчас:

нового статуса и посылки в ОС нетути пока

2015-12-14 12:32 Таможенное оформление, 102976 Мр Лц Внуково Цех-1 Выпущено таможней, вес: 0, 500 кг

Отредактировал(а) Embroidery 20-12-2015 в 14:46
ПользователиСообщений: 52Поблагодарили: 19 раз Москва

Starfire,

Starfire писал(а):

Николя, возможно - но совсем не обязательно... Пути посылок неисповедимы

Svetlana7, какая пустота? Все в порядке с Вашим треком RO944647141CN:

26.11.2015 11:08:00 1 день Прием Китай 830099
26.11.2015 11:08:14 1 день [Урумчи] Прибыло в сортировочный центр
26.11.2015 11:15:05 1 день [Урумчи] Покинуло сортировочный центр
26.11.2015 18:17:14 1 день [Урумчи] Покинуло сортировочный центр
02.12.2015 20:50:00 7 день Экспорт международной почты Китай CNURCA
02.12.2015 20:50:12 7 день [Урумчи] Подготовка к экспорту
02.12.2015 20:54:05 7 день [Урумчи] Экспорт
17.12.2015 19:00:16 22 день [Хоргос] Вылетело из аэропорта

Да, на других сайтах показывает, не на всех ПР вообще накосячила после сбоя, там теперь 2 статуса от 2 декабря и ни одного от 17, когда по факту посылка покинула Китай, а вот на этом сайте у меня пустота, сейчас попробую скрин залить!

Alllekkksandr писал(а):

Svetlana7, Попробуйте пошевелить продавца. В принципе уже и спор можно открыть.

А вот это глюк от сайта Алитрек или что то новенькое в отслеживании? Кстати все и не уместилось на фото.

спасибо, продавец-то нормальный, пока продлила защиту до 16 января 2016г, просто глючок какой-то со статусом именно тут на сайте, а вот вторая посылка у меня совсем зависла RO949055905CN уже почти месяц в Урумчи и 20 дней экспорт, продавцу написала, попросила позвонить на почту узнать, что там к чему и хоть как-то попробовать ускорить, но судя по "реактивности" продавана, ответ я получу не ского, товара моего уже нет, распродан, а сам прод не особо коммуникабелен! товар не из самых дешёвых, сроки доставки 60 дней, но как-то я не рассчитывала ждать все 60 дней, и сам факт, того, что до сих пор в Китае меня не радует, а могут вообще не отправить?

ПользователиСообщений: 349Поблагодарили: 280 раз Урал

Николя писал(а):

Starfire, не подскажете, на каком сайте Вы отследили этот трек?

Легко Wink http://track24.ru

Николя поблагодарил(а) за этот комментарий
ПользователиСообщений: 52Поблагодарили: 19 раз Москва

natvik, вот Вашу посылку скорее всего не отправили меня бы уже это заставило открыть спор, я своим моск выносить начала через неделю отсутствия инфы по трекам, заказы у меня не дешёвые, так что я им делаю настроение частенько, только по второму заказу не пинала особо и то, сейчас уже надоело Урумчи никак не переходящие в дальнейщее движение! Честно, уже наверное не выдержала бы и попросила мои денежки обратно, через спор, больше 30 дней нет информации по треку - это не есть правильно, а значит китаес решил забыть про свои обязательства.

ПользователиСообщений: 349Поблагодарили: 280 раз Урал

Svetlana7 писал(а):

Starfire,

спасибо, продавец-то нормальный, пока продлила защиту до 16 января 2016г, просто глючок какой-то со статусом именно тут на сайте, а вот вторая посылка у меня совсем зависла RO949055905CN уже почти месяц в Урумчи и 20 дней экспорт, продавцу написала, попросила позвонить на почту узнать, что там к чему и хоть как-то попробовать ускорить, но судя по "реактивности" продавана, ответ я получу не ского, товара моего уже нет, распродан, а сам прод не особо коммуникабелен! товар не из самых дешёвых, сроки доставки 60 дней, но как-то я не рассчитывала ждать все 60 дней, и сам факт, того, что до сих пор в Китае меня не радует, а могут вообще не отправить?

К сожалению от продавца в данном случае не зависит - это все "черная дыра" Урумчи Sad плюс обилие посылок после распродаж... Но ничего еще не потеряно - вполне возможно, что до Нового года получите Smile

Svetlana7 поблагодарил(а) за этот комментарий
ПользователиСообщений: 52Поблагодарили: 19 раз Москва

Starfire, так что скажите, почему на этом сайте дырдочка образовалась в трекинге?

Starfire писал(а):

К сожалению от продавца в данном случае не зависит - это все "черная дыра" Урумчи Sad плюс обилие посылок после распродаж... Но ничего еще не потеряно - вполне возможно, что до Нового года получите Smile

Спасибо, Вы меня прям улыбнули)) было бы здорово, там подарок мамуле) Кстати, как не странно, движения начинались после моих занудных писем продаванам, ну и в бубен постучать успела, да сплясать)) пойду наверно адресно потанцую с обеими посылочкамиLaugh

Отредактировал(а) Svetlana7 20-12-2015 в 15:32
ПользователиСообщений: 349Поблагодарили: 280 раз Урал

Svetlana7 писал(а):

Starfire, так что скажите, почему на этом сайте дырдочка образовалась в трекинге?

Это не "дырочка" - это непереводимые китайские иероглифы (в оригинале отслеживания), которые не понимает автопереводчик Короче, "...непереводимый китайский фольклер..." (с)

89180576698 писал(а):

Starfire, Я так переживаю,это посылка подарок,заказ был сделан ещё 11.11,теперь скорее всего до Нового Года не получим,если вообщё получимSad

Не стоит расстраиваться заранее - через Харбин обычно быстро долетают в Екатеринбург - так что пока у Вас неплохие шансы получить посылку до Нового года Smile

Отредактировал(а) Starfire 20-12-2015 в 15:24
Svetlana7 и 89180576698 поблагодарили за этот комментарий
ПользователиСообщений: 52Поблагодарили: 19 раз Москва

Starfire,

Starfire писал(а):

Это не "дырочка" - это непереводимые китайские иероглифы (в оригинале отслеживания), которые не понимает автопереводчик Короче, "...непереводимый китайский фольклер..." (с)

ахаха, вот они матершинники

ПользователиСообщений: 41Поблагодарили: 29 раз Мурманск

Здраствуйте!Что с этим трек кодом? 30410039645

ПользователиСообщений: 12806Поблагодарили: 21915 раз Тольятти
ПользователиСообщений: 41Поблагодарили: 29 раз Мурманск

Annastasi писал(а):

Telenor, отправляется в РФ, но пока даже на почту не поступил

Значить он меня обманул? Ждать 5 дней до конца защиты и спор открывать?

ПользователиСообщений: 12806Поблагодарили: 21915 раз Тольятти

Telenor, может, конечно, это какая-то новая транспортная компания, но в любом случае треки такого формата по РФ не отслеживанияются, так что да, ждите окончания защиты, можно и дней за 10 спор открыть

Telenor поблагодарил(а) за этот комментарий
ПользователиСообщений: 41Поблагодарили: 29 раз Мурманск

Annastasi писал(а):

Telenor, может, конечно, это какая-то новая транспортная компания, но в любом случае треки такого формата по РФ не отслеживанияются, так что да, ждите окончания защиты, можно и дней за 10 спор открыть

Спасибо Вам!С наступающим Новым Годом!

Annastasi поблагодарил(а) за этот комментарий
ПользователиСообщений: 12806Поблагодарили: 21915 раз Тольятти

Telenor,

ПользователиСообщений: 287Поблагодарили: 124 раза

Вот такой статус у моей посылки. Что бы это значило? 8 дней без движения 2015-12-12 15:22 Таможенное оформление, 102976 Мр Лц Внуково Цех-1 Выпущено таможней, вес: 0, 068 кг

ПользователиСообщений: 12806Поблагодарили: 21915 раз Тольятти

nunetka, ага, у меня так 10 дней висела, потом появился статус "сортировка" и опять на неделю тишина, а вчера новый статус - оп - посылка в почтовом отделении! походу, ПР опять что-то с программным обеспечением мудрит

nunetka и Embroidery поблагодарили за этот комментарий
ПользователиСообщений: 349Поблагодарили: 280 раз Урал

nunetka писал(а):

Вот такой статус у моей посылки. Что бы это значило? 8 дней без движения 2015-12-12 15:22 Таможенное оформление, 102976 Мр Лц Внуково Цех-1 Выпущено таможней, вес: 0, 068 кг

Тормозит почта России Sad У всех Sad Ждите статуса :Обработка, 102976 Мр Лц Внуково Цех-1 Покинуло место международного обмена

nunetka поблагодарил(а) за этот комментарий
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на форуме.
Зарегистрироваться
Войти